تعلم الان تركيب الاطباق المتحركه بسهوله

بسم الله الرحمن الرحيم



اخوانى وجدت الكثيريين يسالون عن كيفية تظبيط المدار للطبق المتحرك والان ساعرض فكره ربما تسهل على الاخوه تظبيط اطباقهم بمنتهى الحرفيه و بنسبة نجاح 90 فى المائه او اكثر
باختصار الفكره عباره عن معادله حسابيه يتم عملها من خلال حساب ابعاد الاقمار على موتور الحركه مثال بدانا ب nilesat عند درجة 7 غرب فعند البحث عن اى قمر ناحية الشرق تكون المعادله كالاتى
موقع القمر المطلوب البحث عنه = 7 +موقع القمر ثم قسمة الناتج على 1.83
وعند البحث عن اى قمر ناحية الغرب تكون المعادله كالاتى
موقع القمر المطلوب البحث عنه= موقع القمر -7 ثم قسمة الناتج على 1.83
الان ونبدا لالشق الثانى التنفيذ
اولا ضبط عمود الطبق على ميزان الماء بشكل دقيق جدا ثم تركيب وحدة الحركه ثم تركيب الطبق ويتم تحريكه يسلرا او يمينا او شرقا او غربا حتى يتم الحصول على اشارة النايل سات مثلا ثم يتم تثبيت ذراع موتور الحركه مع الطبق فى هذا الموضع ثم تحريكه من بواسطة وحدة التحريك ويتم البحث عن الاقمار بهذه الطريقه حيث يتم البحث عن القمر المطلوب بواسطة المعادلات السابق ذكرها
واليكم القياسات بين الاقمار على الترتيب من الغرب الى الشرق
من نايل سات الى هيسباسات= 12.56 سم
من نايل سات الى ان اس اس 7=8.19 سم
من نايل سات الى اطلانطيك بيرد 1= 2.73
من نايل سات الىاكسبريس a =حوالى 3سم
من نايل سات الى اطلانطيك بيرد 2 =0.54 سم
من نايل سات الى اطلانطيك بيرد 5 = 1.09سم
من نايل سات الى عاموس =1.63 سم
من نايل سات الى ثور =3.27 سم
من نايل سات الى سايروس =6.55 سم
من نايل سات الى يوتلسات w3a=حوالى7.65 سم
من نايل سات الى يوتلسات w1 =حوالى 9.28 سم
من نايل سات الى هوت بيرد=10.92سم
من نايل سات الى يوتلسات w2 =حوالى12.56 سم
من نايل سات الى استرا 1= حوالى14.31 سم
من نايل سات الى عرب سات= 18.03 سم
من نايل سات الى استرا 2= حوالى 19.39 سم
من نايل سات الى عرب سات 2b =حوالى20.49 سم
من نايل سات الى يوتلسات سى سات= 23.49 سم
من نايل سات الى هيلاس سات =25.13سم
من نايل سات الى اكسبريس am1 = حوالى 25.68 سم
من نايل سات الى التركى= 26.77 سم
من نايل سات الى اكسبريس am22 = حوالى32.78 سم
ويمكنك فقط ضبط الطبق على 3اقمار واحد من الشرق و و احد من الغرب وبينهم قمر منتصف القوس الاوربى مثلا وتكون نفس المسافات التى ذكرتها من فبل او قريبه منها تقديريا على تردد واحد مثلا مثل 12015 او 11747 او 12303 وبذلك هتاخد مدارك بمنتهى الكفاءه والسهوله
ارجو ان اكون وفقت فى الشرح وباذن الله ساشرح اكثر من طريقه لتركيب الاطباق الثابت والمتحرك منها


وسناتى الى شرح اول جزء انواع الاطباق واشهر المواد التى تصنع منها
توجد انواع وتصميمات مختلفه للاطباق من حيث الشكل و البؤره مثل اطباق كاسجرين و جرجوريان وغيرها من انواع الاطباق ونلاحظ ان النوع الاول الذى ذكرته الاكثر كفاءه من بين الاطباق وخصوصا النوع الاحدب منه ولكن بسبب تكلفته المرتفعه لم ينتشر ويتداول ولكن النوع الاكثر انتشارا ونستخدمه بكثره ويوجد منه الاطباق الكبيره والصغيره يسمى اطباق القطع المكافىء احادى البؤره و تتميز تلك الاطباق بانها ذات كسب عالى للاشاره وتكلفتها الماديه رخيصه مقارنه بالنوع الذى ذكرته من قبل
سناتى ونسال كيف تصنع الاطباق ؟
تصنع الاطباق غالبا من الالومنيوم او الصلب المطروق او الصلب المسحوب او الالياف الزجاجيه او المعادن الشبكيه ويتم ذلك بعدة طرق وهى الاهم اول طريقه المصبوبه او بضغط الشرائح وتعرف باسم الاطباق احادية البؤره وهناك الطريقه الثانيه وهى الاطباق المصنعه بالتشكيل الهيدروليكى
والان من العيوب الاطباق المصنعه بالنماذج المصبوبه السطح ان العاكس لا يكون بالدقه المطلوبه نظرا للاحتمالات القويه بوجود بعض الفقاعات او النتؤات المعدنيه ويتسبب ذلك فى فقد لشدة الاشاره فى المدى ku قد يصل الى نحو 30 فى المائه
والان بالنسبه للنوع الثانى من الاطباق المصنعه بالطريقه الهيدروليكيه تلك الطريقه تتميز بانها اكثر دقه من الاطباق السابقه وهى من افضل التقنيات وتعرف بالاطباق حقيقية البؤره
بالنسبه للاطباق الشبكيه فهى من الانواع الجيده ولكن عيبها الوحيد هوتلف بعض القطاعات الشبكيه بسبب العوامل الجويه
ما الطبق الجيد؟
لنعلم ان جميع الاطباق تعمل فى النطاقين ku و c ويمكن ان نقول ان الطبق جيد اذا حقق الشروط الفنيه الاتيه
1- محيط السطح العاكس ويجب ان لا يحدث فرق فى زوايا انعكاس الاشعه من السطح الى البؤره وتحقيق هذا الشرط يسهل تحديد نقاط اذرع تثبيت lnb فى البؤره على مسافات متساويه من الاطار الخارجى للطبق
2- كسب الطبق وتتوقف قيمتها على كفاءة الطبق و قطره و طول الموجه و تتراوح بين 44 و 50 ديسبيل و دقة تشكيل السطح وبشكل عام لاتوجد اطباق كفائتها 100 فى المائه وتعتبر نسبة 60 فى المائه مقبوله تماما وممكن ان تصل الى 70 فى المائه بالنسبه للاطباق الاوفست لعدم و جود اذرع تثبيت تعوق و صول الاشاره الى lnb
فى النهايه من افضل الانواع على الاطلاق والمتوفره فى السوق المصرى هى ecc و البريفكس المصنوعه من الالومنيوم وليست المصنوعه من الصاج


والان لنتحدث عن اشهر انواع الاجهزه فى تركيب الاطباق
1-جهاز بوينت سات برو point sat pro وهو عباره عن بوصله مسجل عليها جميع الاقمار الصناعيه التى يمكن استقبالها فى الشرق الاوسط ومجهز بهيدفون سماعه يتم تركيبها فى الاذن ثم يتم لصق البوصله فى lnb و تحريك الطبق و كلما اقترب الطبق من موقع احد الاقمار يقترب مؤشر البوصله من التماس مع القمر المذكور ويعلو صوت الصفاره التى تدل على وجوداشاره قويه ويتم استخدام القمرين عرب سات وهوت بيرد كحد شمالى والقمر هيسباسات كحد غربى وبعدها يتم ضبط الاقمار بدقه عاليه جدا وهذا الجهاز بسيط وسهل الاستخدام ونجح فى جميع تركيب كل انواع الاطباق ويمكن شراؤه عبر شبكة الانترنت مع تحديد موقع الاستخدام حتى تحصل على البوصله المناسبه للمنطقه التى تعمل فيها لان هناك 4 موديلات من هذا الجهاز وكل موديل مخصص للعمل فى منطقه جغرافيه معينه و موقع الشركه المنتجه هو
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/url]
2-جهاز كومبو لوك combo look
وهو احدث الاجهزه التى ظهرت الاسواق العالميه من انتاج شركة ايميتور السويديه ويتميز بجودته العاليه وقدرته على الضبط الدقيق للانظمه المتحركه لكن مشكلته فى السعر المرتفع واعلم اذا اقتنيت هذا الجهاز انت هتركب الطبق وانت مغمض وهيديك احسن اشاره حتى على الاقمار الضعيفه منها مثل الاسترا و الهيسبا سات وهيجيب معاك المدار فى اقل من 5 دقائق ويكون perfect
3-سات فيندر وهو جهاز بسيط يتم توصيله الى lnb ثم ناخذ منه مخرج الى الجهز الريسفر ثم تحريك الطبق وكلما اقترب من موقع قمر ما نلاحظ ارتفاع مؤشر قوة الاشاره وهذا الجهاز من انتاج شركة ام سى ام الامريكيه وهو لا يحتاج الى بطاريات الى تشغيله لانه يستمد طاقته من جهاز الريسفر واخوان ارجو على كل من يقتنى الجهاز ان يتاكد من مواصفات التى ذكرتها من قبل لانه يوجد منه انواع مضروبه كثيره فى السوق الجهاز يتميز برخص الثمن مقارنه بالانواع السابق ذكرها وعنوان الشركه على شبكة الانترنت
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/url]
4-اكوتراس acu trac
وهو جهاز ثنائى يشتخد فى قياس قوة الاشاره وتتبعها وهو مصمم للمحترفين ويتم توصيله الى lnb و الريسفر معا وهو غالى الثمن زموفع البيع على الشبكه
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط][/url]
5-ديجى سات 2 بلاس digisat ll plus
من انتاج شركة بيفر كت تن ويتم توصيله الى lnb فقط لقياس قوة الاشاره والوصول الى الموقع الدقيق للقمر المطلوب وهو غالى الثمن قليلا ويمكن شراؤه من الموقع السابق ذكره
6- سات لوك sat look
وهو من اجهزة قياس الاشاره ومصصم للمحترفين للعثور على افضل اشاره للاقمار الصناعيه باختلاف انواعها وهو غالى الثمن جدا ويعتبر من افضل الانواع على الاطلاق
7- جهاز سيجنل لبفل ميتر signal level meter
وهو من اشهر اجهز ة القياس اشاره للاقمار الصناعيه وهو المحبب الى قلبى وله استخدامات كثيره ومتنوعه وهو غالى الثمن ايضا وهو الجهاز الذى اقتنيه وهو رائع جدا وخاصه لما يكون النوع الاصلى وليس تقليد
اخوان هناك العشرات من الاجهزه التى تستخدم فى البحث عن الاقمار وقياس قوة الاشاره وان كنت افضل منها جهاز بوينت سات برو لانه الاسهل والابسط فهو مصمم لاستخدامات الهواه والمحترفين على حد سواء وكما لا حظت للاسف ان الاخوه الاعضاء لم يصلوا بعد الى درجة الاحتراف


ااخوانى كيفية انشاء شبكه مركزيه لاى عماره يمكن عمل ذلك بطريقه سهله و مبسطه بحيث يمكن استقبال 3 اقمار هى النايل سات و العرب سات و الاوربى اولا الادوات المطلوبه ونقوم هنا بشرح مثال عملى بسيط اذاكانت العماره مثلا من 4 طوابق سكنيه
1- اربع ريسفرات ولتكن الترومان الفرى او المجهز او الفيجا او الاسترا العاده او الفرى ونلاحظ على تلك الاجهزه قله اعطالها وجودتها العاليه
2- طبق 180 سم برفكس لضمان جودة الاشاره وان كنت افضل وجود 3 اطباق منفصله لاستقبال الاقمار بجوده عاليه ولكن بسبب التكلفه المرتفعه نكتفى بواحد فقط
3- عدد ثلاثة lnb باربعة مخارج ولتكن الاسبانى او السمسونج الكورى او الترومان وجميعها من الانواع الجيده وهناك lnb ذات 8 مخارج وجميعها من الانواع الجيده
4- عدد اربعه دايزك سويتش
5-كابلات توصيل او السلوك ولتكن من النوع الاسبانى او الايطالى وافضل الانواع السيفا الاسبانى او الكابيلو الايطالى
نقوم بتركيب الطبق 180 سم مثبتا عليه 3 اقمار ثم نقوم باخذ المخرج الاول لكل lnb على حده ويتم توصيله بالدايزك الى الدور الاول ثم ناخذ المخرج الثانى من كل lnb الثلاثة اقمار ويتم توصيلها بالدايزك الى الطابق الثانى ثم ناخذ المخرج الثالث لل lnb و يتم توصيلها بالدايزك الى الطابق الثالث واخيرا نقوم بتوصيل المخرج الرابع lnb بالدايزك الى الطابق الرابع ويتم توصيل كل ريسفر فى كل طابق على حده ثم بعد ذلك نقوم ببرمجة كل ريسفر على حدة بحيث يكون النايل سات diseqc 1 والعرب سات diseqc 2 و الاوربى diseqc 3
و هكذا يكون كل ريسفر مستقل بذاته ويمكنك مشاهدة الثلاث اقمار بدون تعارض بين الريسفر و الاخر وبالنسبه للكابلات اللى نازله من الطبق يفضل استخدام الكابلا ت المحوريه التى ذكرتها من قبل واستخدام نفس طريقة توذيعها
وتلك تعتبر ارخص واسهل الطرق لعمل شبكه مركزيه ارجو ان اكون وفقت فى الشرح وافادتك اخى




كيفية ضبط الطبق المتحرك على مدار الاقمار عن طريق استخدام جهاز تماثلى انالوج
تكمن اهميه الجهاز التماثلى او مايعرف بالانالوج فى انه بييسر علينا عملية الحصول على اشارة القنوات على الاقمار المختلفه حيث يمكننا استشعار وجود احد الاقمار بصوره او باخرى
1- يمكن معرفة اننا بالقرب من احد الاقمار من صوت القناه المشوش او النقى لذا ينصح بان يكون الصوت مرتفعا اثناء التركيب او الضبط
2- يمكن التقاط صورة القناه حتى لو كانت ضعيفه جدا او مشوهه بسبب عدم الضبط الجيد والنهائى للطبق
3- يمكن التقاط صوره حتى فى حالة احتياج الطبق الى ضبط محدد القطبيه او تحريك الطبق الى اعلى او لاسفل او الى الشرق او الغرب
كما نعرف ان القنوات التى تعمل على هذا النظام فى المدى ku قليله جدا لكننا سوف نستعمل تلك القنوات فى ضبط الطبق المتحرك على مدار الاقمار كخطوه انتقاليه فى تركيب النظام المتحرك وبالنسبه لاهم الاقمار التى يجب ان نسترشد بها هى الاوربى مثل قناة tvn و tv5 و duna و الاسترا مثل قنوات zdf و infestival واتلانتيك بيرد القريب جدا من النايل سات مثل قناة canal plus
الخطوات
1- توصيل كابل rg6 بعد وضع الاف كنكتور فى كل طرف بين lnb و الريسفر
2-توصيل احدى ادوات تقل الاشاره rfاو scart او rca من الريسفر الى التلفزيون
3- كتابة البيانات الخاصه بالقنولت التماثليه فى قوائم الريسفر من حيث التردد و الصوت و الاستقطاب
4- القيام بفك مسمارى الحركه الراسيه ارتفاع وانخفاض الطبق
5- الابقاء على مسامير محدد القطبيه دون ربط وعددهم 4 مسامير الذين يربطوا البولر بالقاعده المعدنيه التى تحمل الطبق
6- تحريك محدد القطبيه البولر بحيث يكون الجزء الخلفى له متجها ناحية القطب الشمالى
7- يمكن معرفة القطب الشمالى بالنظر الى النجم القطبى او استخدام بوصله
8- يمكن توجيه محدد القطبيه بصوره شبه صحيحه للقطب الشمالى بدون استخدام اية ادوات او حتى الاسترشاد بالنجم القطبى بان نجعل الجزء الخلفى لمحدد القطبيه متجها الى الشمال قبلى بميل بسيط ناحية الشرق
9- من الريسفر يتم الوقوف على احد الترددات لاحد القنوات التماثليه
10- القيام بتحريك الطبق ببطء شديد من الغرب الى الشرق دون وجود عوائق بينه و بين السماء سواء مبانى او اشجار او وقوف احد الافراد
11- مواصلة تحريك الطبق من ادنى الغرب الى الشرق
12-اذا لم تظهر صوره نقوم برفع الطبق قليلا لاعلى
13- يكون رفع الطبق من ادنى نقطه فى طرف الطبق امام محدد القطبيه
14 يمكن ربط مسمار الحركه الراسيه العلوى لتثبيت الطبق عند الموضع الراسى الذى نريد عنده لاختبار اشاره الاقمار
15- القيام بتحريك الطبق مره اخرى من الغرب الى الشرق ببطء شديد
16- يمكن معرفة ان الطبق قريب من موضع احد الاقمار الوارد ذكرها من قبل من ظهور صوت للقناه
17 -يمكن معرفة اقترابنا من الموضع الصحيح من القمر من ملاحظة ظهور اشاره ضعيفه او صوره على شاشة التلفزيون
18- اذا لا حظنا ان محدد القطبيه غير مستقر اى يتحرك بصوره دائريه عند تحريك الطبق من الغرب الى الشرق فيجب القيام بربط مسمار او اكثر من مسامير تثبيت محدد القطبيه البولر فى الحامل الاستاند ويكون الربط بصوره خفيفه بحيث يسمح بالتحريك
19-اذا لم يظهر صوت و صوره تقوم برفع الطبق قليلا ثم نعيد المحاوله
20- بفضل مراجعة الترددات التماثليه عند كل محاوله لان وضعية الطبق ربما تكون مناسبه لا حد الاقمار وغير مناسبه لبقية الاقمار
21-عند العثور على اشاره نتوقف عن الحركه عند افضل اداء للصوره
22- القيام بربط مسامير الحركه الراسيه و الافقيه و كذلك مسامير تثبيت محدد القطبيه فى الحامل قليلا فقط لحفظ الوضع الذى وصل اليه الطبق
23- نحاول استشعار ما يحتاجه الطبق من تعديل فى وضعيته الى اعلى او اسفل او يمينا او يسارا او باتجاه الشرق
او باتجاه الغرب
24- نحاول الوصول الى صوره مرضيه جيده لبقية القنوات على بقية الاقمار
25- من المعروف ان ضبط احد الاقمار من الطرف الشرقى لمدار توزيع الاقمار و قمر اخر من منتصف المدار و قمر ثالث من الطرف الغربى يضمن بنسبة 80 الى 90 فى المائه ضبط كل الاقمار على المدار كله
26- القيام باستبدال الانالوج بالريسفر الرقمى ديجيتال
27- يجب ان نعلم ان الوضعيه المناسبه لا ستقبال القنوات التماثليه لا تكون بالضروره مناسبه لا ستقبال القنوات الرقميه ديجيتال بصوره جيده
28- لذلك فان النظام المتحرك يحتاج لنوع من استكمال الضبط بعد توصيل الريسفر الرقمى الديجيتال
29- يكون الضبط بنفس الطريقه الوارده فى هذه الخطوات خاصه رقم 23
30- مراجعة الاقمار وقوة الاشاره الخاصه بها على الريسفر الديجيتال للوصول لافضل اداء على كل الاقمار
31- القيام بربط مسامير الحركه الراسيه و الافقيه و كذلك مسامير تثبيت محدد القطبيه فى الحامل بصوره نهائيه و محكمه
32 تركيب ذراع الحركه للموتور ووحدة الحركه الاتو ماتيك وتةصيل الاسلاك الخاصه بهما والقيام بتحفيظ ذاكرة وحدة التحريك مواضع الاقمار وهذا





لقد شرحت لك ابسط طريقه لعمل الشبكه المركزيه ولكن فى حالة انك تريد التوذيع لكثير من الشقق ولذلك احسن الخيارات امامك هو نظام smatv
اخى النظام الذى تتحدث عنه هو smatv وهو اختصار بمايعرف بنظام هوائى التلفزيون والهوائى المركزى للاستقبال من الاقمار الصناعيه وهو نظام مطور ويمكن ان يصمم على اساس التوذيع باستخدام الترددات فائقة العلو uhf distribution وفيه يتم استقبال كل القنوات الفضائيه بطبق واحد او بعدة اطباق وتوذيعها مباشره الى ريسفرات سكان العماره كما يمكن ان يصمم على اساس التوذيع من التردد الاوسط if distribution حيث يتم استقبال عدد محدود من القنوات الفضائيه 20 او 30 قناه بطبق واحد او بعدة اطباق و بعدد ريسفرلت مساوى لعدد تلك القنوات ثم تعديلها وتجميعها وتكبيرها وارسالها عبر شبكة توذيع كوابل تصل نهايتها الى اجهزة التلفزيون الخاصه بكل مشترك و تلك هى فكرة الدش المركزى و تم شرح تلك الفكره بالتفصيل الممل فى المشاركات السابقه
وشهد نظام بث القنوات التلفزيونيه smatv تطورا كبيرا فى ظل التقنيه الرقميه حيث تحولت الصاله المركزيه headend الى صندوق صغير يتم فيه استقبال وتجميع الاشارات وتكبيرها ثم نقلها عبر مجموعه من كوابل التوذيع
ولاستقبال القنوات يتم تركيب عدد من الاطباق للاستقبال على سطح مبنى مساو لعدد الاقمار التى سيتم الاستقبال منها ويتصل كل طبق بوحدة lnb رباعية المخارج او ثمانية المخارج ثم يتم توصيل هذه المخارج بمفاتيح دايزك او بوحدة توذيع رقميه بداخلها كروت متساويه لعدد المشتركين وهى التقنيه الاحدث ثم تصل الى الريسفرات لديهم و لا يجب ان يتعدى طول الكابل المشترك من rg6الشائع الاستخدام عن 35 متر مقاسا من وحدة التوذيع الرقميه وحتى جهاز الاستقبال لان الاشاره تنخفض بعد ذلك بقيمة 20 ديسبيل لذلك يقطع الكيبل بعد هذا الطول او عند الموضع الذى تنخفض فيه الاشاره بقدار 20 ديسبيل ويتم توصيل مكبر للخط line amplifier يعمل فى المدى من 900 الى 2150 بين الطرفين لتعويض مقار الفقد فى الاشاره ثم الى الصندوق الصغير المركزى headend الذى يحتوى على وحدة المفاتيح المتعددة من نوع دايزك وهى يوجد فيها الكثير من خوارج rf وكذلك اضافة كابل الهوائى المحلى ثم نقل الاشارات عبر مجموعه مخارج الheadend و تتصل هذه المخارج بكولبل التوذيع التى تذهب الى مجموعه من المشتركين حيث تتصل فى نهايتها بمخارج مثبته فى الجدران ولها انواع منها مخارج لاستقبال القنوات المحليه فقط من الهوائى ولها منفذان احدهما للقنوات التلفزيونيه والاخر لموجات الراديو كما يوجد نوع اخر له 3 منافذ اثنان كالنوع السابق والثالث للاستقبال من قمرين على الاقل و من الممكن ان يستقبل من الاربعة اقمار جميعها
الصندوق الصغير لا يحتوى على عدد كاف من المخارج لشقق و حجرات المبانى المرتفعه لذلك يتم توصيل عدة صناديق مركزيه لنقل الاشاره من مكان تثبيت الاطباق بالاعلى وتوذيعها على جميع الشقق والحجرات فى العماره
يعتمد قطر الطبق المستخدم فى النظام على شدة الاشاره عند استقبالها وعدد الريسفرات المتصله بشبكة النظام غالبا مايكون قطر الطبق المستخدم اكبر من قطر الاطباق الاخرى المستخدمه فى الانظمه الفرديه واليك العلاقه بين قطر طبق الاستقبال و عدد الريسفرات المستخدمه فى النظام فى حالة استخدام 4 اطباق
طبق4 طبق 3 طبق 2 طبق 1 عدد الريسفرات
120 90 75 60 1-4
150 120 90 75 5-16
180 150 120 90 16-50
واخى ملخص لكل ماسبق هناك حل احتراف لمشكلة تعدد الاطباق على سطح العماره
والحل يتلخص فى سويتش الدايزك من نوع الترياكس الدنماركى وهو متوفر فى الاسواق


بس عايزكم تتذكرو ان الرد دافع لكل عضوا لوضع موضيع افضل

فا بلله عليك لما لا تضع رد حتى ولو بكلمه شكر ولو الموضوع ما يستاهل
انا مسامحك فى الرد وشكران وهدفنا فى هذا المنتدا المساعده على فعل الغير لوجه الله